Szukałem takowego tematu na forum bo wiem ze kiedys był ale nie mogłem znaleść wiec zakładam
znalazłem w sieci ciekawy artykuł przeczytajcie go i wypowiedzcie sie

Toruń: miasto, które boi się piłki nożnej

Zastanawia mnie wypowiedź nowego prezesa Elany Toruń o braku zainteresowania futbolem w naszym mieście. Nieprawda. To jest ewidentnie strach przed piłkarskimi chuliganami, którzy sieją terror zarówno na stadionie, jak i w mieście.
Z jednej strony trzeba być z nimi (chuliganami - red.). Z drugiej - żeby być z nimi, nie można być "piknikiem", nie można przyjść na mecz ot dla relaksu i rozrywki. Trzeba być żołnierzem ich armii. I tak źle, i tak niedobrze. Jak nie ma cię na stadionie co dwa tygodnie, to znaczy, że jesteś "niewierzący". Jak jesteś, ale nie w "młynie" i nie z kominiarką na twarzy, to znaczy, że nie wiesz, co to znaczy prawdziwe kibicowanie. Wiadomo - nie dostaniesz w łeb, to nie tak. Ale nie ma tutaj jedności, zgody fanów. Nie ma przyzwolenia na to, żeby być "normalnym" kibicem. Jeśli ktoś się źle czuje na meczu, po co ma przychodzić?

Jestem w stu procentach przekonany, że setki osób w Toruniu z radością przybiegłyby na nasz (bardzo ładny zresztą jak na polskie warunki) stadion, gdyby zagwarantować im bezpieczeństwo i możliwość normalnego kibicowania. Nikt mi nie wmówi, że w naszym mieście nie może być jednocześnie mocnego klubu żużlowego i piłkarskiego. To jakiś mit, który najłatwiej powielać i powtarzać, żeby nie zrobić przypadkiem czegoś dobrego dla rozwoju nie tylko sportu, ale całego miasta.
Rozumiem, że w pewnych systemach wartości, zabawa w posiadanie "władzy w mieście" jest bardzo istotna, że dla niektórych ludzi kibicowanie i reprezentowanie barw Elany jest całym życiem. Potrafię to uszanować - dopóki nie ogranicza to wolności i komfortu innego widza. A co za tym idzie, uniemożliwia rozwój klubu.

Nowy prezes powinien to zmienić, zamiast narzekać na to, że jest źle. Postawić na nowoczesne zarządzanie klubem, dogadać się z chuliganami tak, by nie odstraszali potencjalnych kibiców, stworzyć profesjonalne i ciekawe widowisko dla całych rodzin.

W Poznaniu to kibice zaczęli odpowiadać za ochronę, brać odpowiedzialność za to, co się dzieje. Prowadzić doping na całym stadionie, a nie tylko we własnym gronie. Postawili na zabawę, a nie "wojnę". To kibice zaczęli dbać o bezpieczeństwo własne, swoich dziewczyn, koleżanek, kolegów czy nawet już rodzin. To kibice stworzyli klub, z którego cała Polska może być teraz dumna, klub-symbol miasta. W Poznaniu nie ma problemu z tym, żeby założyć koszulkę Lecha i przejść po Starówce. Jak się skończyłoby w Toruniu paradowanie w koszulce Elany albo Unibaksu?

Nie ma szans na rozwój klubu bez zmiany atmosfery panującej w mieście, nie ma szans na przyciągnięcie nowych ludzi, a co za tym idzie partnerów, sponsorów, pieniędzy na stadion.

Na stronie klubowej ukazał się wywiad, w którym nowy prezes mówi: "Mogę nawet powiedzieć, że jestem zafascynowany kibicowaniem fanów Elany". Ewidentna kurtuazja i zapowiedź tego, że nie ma szans na jakiekolwiek zmiany. Wynika to też ze strachu, bo nikt nie chce być przeciwko tak dużej, zwartej, agresywnej grupie fanatyków.

Można z Elany zrobić pozytywny symbol naszego miasta. Można sprawić, że wszyscy na tym skorzystają. Tylko wymaga to radykalnych zmian wśród zjawisk, które są tu obecne od lat. Ale to też da się poukładać. Chodzi wyłącznie o walkę ze stereotypem, o coś co jest już głęboko zakorzenione w podświadomości mieszkańców.

Do czego zmierzam:

? Potrzebna jest wspólna wizja, konsekwentne działania zmierzające do popularyzacji piłki nożnej w naszym mieście. Czy "Elanowcy" zgadzają się na to, by na mecze zaczęli przychodzić ludzie, którzy im "nie pasują"? Bo zanim rozochocą się do dopingu, musi trochę czasu minąć. Trzeba rozróżnić kibiców-ultrasów, kibiców-chuliganów, kibiców-dopingujących i kibiców-widzów. To nie jest tak, że publicznośc na mecz to jedna grupa docelowa. Tylko, że każdemu trzeba zapewnić to, czego potrzebuje.

? Czy "Elanowcy" zgadzają się, żeby ludzie przychodzili na mecze Elany jednocześnie kibicując żużlowcom? Czy "Elanowcy" zgadzają się na to, żeby wszelkiego rodzaji akty agresji zostawiać poza stadionem i nie mieszać w to zwykłych niedzielnych kibiców? Czy można zająć się w końcu sportem i rozrywką, a nie jakąś wielką niekończącą się wojną, z której wynika wyłącznie zło? ? Oprawa marketingowa. Kreowanie wizerunku klubu przyjaznego kibicowi, przyjaznego miastu i jego mieszkańcom. Nawiązująca do lokalnego patriotyzmu obejmującego całe miasto (a nie podział: kibice Elany - kibice Unibaksu). ? Ustkutecznianie działań zmierzających do pełnej profesjonalizacji klubu piłkarskiego. Otwarta, jasna polityka kadrowa i finansowa. Jasne cele stawiane przed zespołem. Uruchomienie oficjalnej strony klubu było doskonałym krokiem, należy to kontynować.

Piłka nożna to doskonała rozrywka dla wszystkich. Pokazują to miliony przykładów na całym świecie. Bajki o tym, że "piłka nożna nie interesuje ludzi w naszym mieście" to jedna z największych głupot, jakie słyszałem. Futbol ma niesamowity potencjał - tylko należy do odpowiednio wykorzystać. Dopóki zachowają się stare zwyczaje i układy, rzeczywiście nic z tego nie będzie. Nie można kreować pozytywnego wizerunki czegoś, gdzie tyle jest negatywnych skojarzeń. Należy więc sobie zadać pytanie - komu zależy na tym, żeby (co najmniej) I-ligowy klub piłkarski wpisał się na stałe w krajobraz Torunia.

----------------------------

* Dla kogo jest Elana?

Opinia internauty sportdlatorunia z portalu www.torun.gazeta.pl to reakcja na opublikowany w czwartek w "Gazecie" wywiad z nowym prezesem miejskiej drużyny, Andrzejem Nowicki. Zapytany o to, jaki jest największy problem toruńskiej piłki nożnej, powiedział m.in. "Kłopot w tym, że w Toruniu nie ma atmosfery dla piłki nożnej. Na mecz na szczycie, na stadion przyszło 2-3 tys. widzów. To bardzo mało. W Bydgoszczy, na trybunach Zawiszy, było cztery razy więcej fanów. To o czymś świadczy".

Skąd bierze się małe zainteresowanie futbolem w Toruniu mimo niezłych wyników? Czy to rzeczywiście efekt - jak pisze internauta pod nickiem sportdlatorunia - dominacji grupy szalikowców? Czekamy na opinie czytelników - adres e-mail: redakcja@torun.agora.pl oraz forum portalu www.torun.gazeta.pl

Źródło: Gazeta Wyborcza Toruń

http://www.sport.pl/sport/1,78989,59989 ... oznej.html

Jesli istnieje taki temat juz to prosze o przeniesienie

ja tam wole nie czytac tej gazety stek bzdur itp. ( GW )

Typowe pieprzenie osoby nie mającej pojęcia o sprawie.

wkurwia mnie takie coś o.O

z mojego rozumienia (nie twierdze że jestem inteligentny) klub będze dofinansowany wtedy kiedy my nazywani w danym fragmencie prasy chuligani Elany zawrzemy zgode z Apatorem o.O

mówie tylko to co z tego zrozumiałem o.O

Nawet nasz wspaniały prezydent któremu tak zależy na "rozwoju" piłki w mieście jest wibreksem więc chyba sam się od razu nasuwa fakt że piłki na dobrym poziomie w Toruniu nie zobaczymy... Najłatwiej jest w to wszystko mieszać kibiców i na nich zwalać całą winę a to czy ludzie będą chodzić na mecze czy nie zależy od władz miasta... fanatyk zawsze przyjdzie a zwykły piknik nigdy jeżeli w gazecie po derbach w Bydgoszczy napisali o nas w kilku zdaniach a po meczu z Tychami jakoś bardzo się rozpisali... oni sami nastawiają zwykłych ludzi przeciwko prawdziwym kibicom

Ciekawy artykuł który popieram w 100%...
Jak ma powstać dobra piłka w Toruniu jak jest tu tyle "fanatyków" bez mózgowych bo Elana i Apator kiedyś tam o coś poszło i wrogość została do dziś opinie typu " niech żyje Apator będzie co jebać" i Powiem szczerze w dupie to mam co było kiedyś co się wydarzyło jaka była przyczyna konfliktu ale zacznijcie kurwa myśleć że swoim zachowaniem to przez takich jak Wy wielcy "fanatycy" którzy nie potrafią uszanować swojego klubu robiąc przy nim taki zamęt typu rozróby i chuligańskie wybryki, przez was ten klub upadnie bo już nikt nie będzie przychodził na stadion a przede wszystkim sponsor to kibice a pierdolenie takie że kto ma być to będzie... to jest śmieszne bo z roku na rok ten kto miał być jest coraz mniej.
Pytanie dlaczego o derbach w Bydgoszczy napisali kilka zdań a o wybrykach chuligańskich z Tychami cały artykuł... albo jesteście imbecylami albo naprawdę trzeba wam wytłumaczyć na czym polega zrobienie w okół siebie przyjaznej aury, a nie zamieszania.
Dlaczego na żużel przychodzi tyle tysięcy ludzi... ? nie wmawiajcie mi że żużel od dawien dawna był bardziej uznawany za mieszkańców Torunia niż piłka nożna, może i tak ale dlaczego? dlaczego nie boją się zabierać ojcowie swoich dzieci... dlatego że jest bezpiecznie dlatego że kibice Apatora mają w dupie ta władzę w Toruniu... a Elanowcy mają tą Władzę i co mają z tego oprócz gówna...? tylko gówno po co inwestować w coś co by popsuło reputacje jakiegoś sponsora.
Sam zacząłem się wkurwiać dlaczego nikt nie chce być oficjalnym sponsorem piłki nożnej w Toruniu przecież piłka nożna to najbardziej opłacalny sport w jaki warto inwestować tylko jak popatrzyłem na to wszystko z boku to się nikomu nie dziwie że nie chcą inwestować co ciągle słychać "kibice Elany znowu rozrabiają" itp. patrzą na trybuny ciągle puste, coraz mniej w młynie coś tam mruczy pod nosem i jak tu zainwestować jak nie ma kto na to patrzeć
Naprawdę jak tak kochacie swój klub to zacznijcie o nim myśleć i nie robić przy nim negatywnego zamętu tylko stworzyć pozytywną aurę a nie myśleć o swojej dupie żeby jeszcze było słychać o kibicach Elany w pozytywny sposób czy to jeszcze możliwe?
Czy są jacyś normalni ludzie którzy potrafią myśleć o klubie żeby piął się w górę i był rozpoznawany w pozytywnym znaczeniu tego słowa? Mam nadzieje że doczekam się kiedyś dnia zmiany nastawienia.
Tyle ode mnie...

A skąd ten artykuł, bo wyglada jak jakies kolejne wypociny wszechwiedzącego znawcy na forum Gazety wybiórczej ?

brak mi słów na to co napisał CanoTTagio

żyj dalej we włanym świecie gdzie gazeta wyborcza pisze prawde a policja jest przychylna kibicom

uwazasz że Elanowcy to kibole a Apator "grzeczne pikniki" to jesteś śmieszny

niby my dymimy a Apator nie?? w przeciągu kilku sezonów na własnym stadionie avanti było jedynie z Lechią i ostatnio-GKSem Tychy
(nie licze przepychanki z policją podczaqs meczu z Unią Janikowo)

Apator w tym czasie miał równierz 2 dymy na finale z Unia Leszno 2 sezony temu i podczas ostatnich derbów z Polonią Bydgoszcz
czyli sumując jesteśmy niewiele gorsi od nich.......

Kup se prenumerate GW i stamtąd czerp informacje o meczach a następnie pisz relacje na kibice.net to powinno ci pomóc

dołącz równierz do FC Adama Michnika.......niektórzy powinni wiedzieć ocb

Szymonek! Jak możesz tak pisać o Gazecie Wyborczej !!?? Przecież to najbardziej obiektywna gazeta dla inteligentów, do tego jej naczelny należy do szanownego grona demokratycznych opozycjonistów. Ci co nie czytają GW oraz nie oglądają Szkła Kontaktowego w TVN 24 nie wiedzą co tak naprawdę dzieje się w Polsce !

ps.

od szkiełka sie odczep

JA KIBIC OBU DRUZYN DZIWIE SIE WAM ZE NIE CHCECIE SIE ZJEDNOCZYC JAKO NIE ELANA CZY APATOR ALE JAKO RODOWICI TORUNIANIE

kiedy oni nie są Toruńczykami, sami piszą 'Krzyżacy'

a ja tam zgadzam sie z tym co napisał CanoTTagio.
jak komuś trudno to zrozumieć to trudno. nic na siłe.

można by jeszcze dodać że na mecze typu Pogoń, Zetka, Zagłebie, przyjdzie x typów ktorzy nie chodzą a przyjdą zrobić gnój i pierdoli ich czy dostaniemy zakazy na mecze u siebie albo wyjazdy. ot przyjść rozjebać coś i iść do domu, na osiedlach pałować sie miesiącami czego to oni nie zrobili. przy okazji klubowi przybiją jakies bańki do zaplacenia, pomijajac zadłużenie. ale co tam dym musi być.

Do Szymonek
W dupie byleś i gówno widziałeś Tyle Ci powiem!!
Ty pewnie czytasz jakieś gówniane gazety i żyjesz tylko tym co się tam dzieje niby jesteś oczytany a jesteś imbecyl dla mnie i właśnie przez takich jak Ty jest jak jest, czyli WIELKIE GÓWNO.
Tak jak napisał Ihas nie chodzą na mecze a jak się szykuje jakiś mecz podwyższonego ryzyka to przychodzą żeby zrobić zamęt i popsuć wizerunek klubu.

Możesz sobie porównywać że Wisła grandzi że Legia, Jagiellonia...itp grandzą ale zobacz gdzie oni są zobacz na ich trybuny i co widzisz. Oni mogą sobie pozwolić na takie rzeczy My "Elanowcy" NIE !!!
Dlaczego? właśnie przez to co ty i cała reszta tak bardzo nienawidzisz czyli Apator bo tam jest większe zainteresowanie zwykłego " PIKNIKA" bo jest bezpiecznie i jest zainteresowanie sponsora...
Jak jesteś taki bohater to powiedz mi dlaczego Karkosik zainwestował w Apator przecież on przejął zakłady Elany to powinien piłkę sponsorować i podtrzymywać tradycje piłkarskie a nie wykupując cały klub spłacając jego milionowy dług dlaczego? Jeśli potrafisz czytać ze zrozumieniem bo nie mam zamiaru się powtarzać to przeczytaj mój poprzedni post...
Żyjcie sobie dalej w swoim zawistnym świecie a niedługo wasza "fanatyczna miłość" zniszczy ten klub.... ale jak ma być coś w tej sprawie zrobione jak żadna kompetentna osoba nie potrafi zrobić nic dobrego w tej sprawie i się wcale nie dziwie bo jak coś udowodnić takim zaślepionym zawiściom myślących o własnej dupie debili...

Pozdrawiam Normalny

Ale sranie w banie. Tu nie chodzi o to że ludzie boją się przychodzić na mecze bo "butelką dostanę" albo jacyś "chólsi" mnie pobiją. Pikników po prostu nie interesuje piłka na III ligowym poziomie (sami wiemy jakie te mecze są ,w większości nudne ,wyjątek z Wągrowcem ,bardzo mi się podobał) ,a żużel ma sukcesy ,to i kibice sukcesu się pojawią. Jakby nagle Apator spadł to pewnie by przychodziło po max. 4000 widzów. Gazety zawsze będą przeciwko prawdziwym kibicom ,gazety nigdy nie pokażą pięknego dopingu czy oprawy. Pokażą zawsze dym i awantury bo to się sprzedaje. A ludzie głupi w to wierzą. Polecam wam poczytanie czasem niezależnych pism i gazet. Czasem tylko tam można znaleźć prawdę.